Laptop high(er) end

puterfixer

Administrator
Sugar daddy
două tipuri de laptop-uri, unele mai bune pentru management generic și unele medii pentru restul
Trei modele. 1) Workhorse general pentru cam toată lumea, 2) developer laptop beefed up, și 3) pentru management, ultrabook-uri subțirele, ușoare și mici. Le place să fie cât un dosar subțirel, 13" sau chiar mai mic (au cerut unii), că oricum majoritatea timpului petrecut de upper management e în discuții cu diverși, nu clămpănind la tastatură. Mobilitatea e esențială pentru ei, li se fâlfâie că n-are port pentru monitor extern. Noi ăștia care dăm la șaibă suntem mai influențați de specs și periferice, managementul are nevoi ultra light comparativ cu ale noastre, deci definiția lor de laptop "bun" e cu totul alta.
 

ipman

Membru Senior
Si eu am avut de ales intre 15 si 17 cu aceleasi specificatii si l-am pastrat pe cel de 15 din cauza ca foarte rar il folosesc independent de periferice dar in schimb il car in rucsac in fiecare zi (cand mergeam la birou).
Dar si cand il pun in docking station chiar devine workstation dpdv al perifericelor, are porturi pentru de toate, deci nu ma pot plange.
Dar deh ... firma e un pic altfel. In Ro pateam asa cum a fost descris mai sus, am avut cam 12 ani acelasi laptop cu 512 RAM si un HDD de vreo 30 giga.
 

miahi

Wizzard
Sugar daddy
li se fâlfâie că n-are port pentru monitor extern
Nu există laptop de business fără așa ceva, doar că nu mai seamănă cu chestiile normale; un adaptor pasiv de la thunderbolt te conectează la orice monitor modern. Pe P53 am un HDMI și număr maxim de monitoare conectabile 5, pentru că thunderbolt/usb3c suportă direct displayport.
 

radul

Membru Senior
Plantatia pe care lucrez a oferit dintodeauna angajatilor laptop, monitor 24inch, docking station, tastatura, mouse, headset, rucsac, iar celor care lucrau exclusiv de acasa cate o imprimanta. Ca sa va faceti o idee biroul din Romania are cam 500 de oameni la ora actuala, vreo 15-20 mii worldwide.
Recent mi-au schimbat laptopul si ce sa vezi? In loc de docking station am primit un cablu thunderbolt.
 

Neo

The Good Doctor
Sugar daddy
Because evident este mai mișto să ai un purcoi de cabluri decât să poți face un wire management decent în jurul unui docking station, dar deh, este scump să faci chestii prin injection moulding :facepalm:
 

ipman

Membru Senior
Exista docking station thunderbolt.
Singura buba este ca lipseste butonul care poate porni laptopul pliat.
 

ipman

Membru Senior
Nu te pot contrazice, dar au toate porturile pe care le are si un docking station, chiar si incarca laptopul.
 

hulubei

questionable intruder
Si la Dell sunt vreo doua, sa le zicem, port replicatoare mai degraba pe TB ce detin buton de pornire.
 

miahi

Wizzard
Sugar daddy
Cam toate dock-urile din ultimii 10 ani sunt port replicatoare; când ai văzut ultima dată un dock cu grafică integrată, HDD-uri în plus and stuff? Nu prea mai are rost.
 

miahi

Wizzard
Sugar daddy
Și a sosit și momentul pentru upgrade: Lenovo P51 a fost înlocuit de P53.
Și da, Lenovo P53 a fost înlocuit de Lenovo P1 gen 4. În principal pentru ecran (16", 16:10 în loc de 16:9, 600nits) și greutate (1.8 vs 2.7kg). Asta după ce am văzut că gen 5 nu aduce mare lucru în plus și multă lume se plânge de overheating. Din păcate, tot ce am găsit în stoc a fost highest end, cu i9-11950H și nVidia RTX A5000.

Upgrades:
- Display: 16" și rezoluția 3840x2400, plus 600nits; Ecranul pare mai mare în toate părțile față de P53, chiar dacă singura dimensiune schimbată e cea verticală; probabil marginile mai mici ajută
- CPU-ul e MULT mai snappy. Din benchmark scores nu mă așteptam, dar se mișcă totul mult mai bine
- GPU-ul RTX A5000 (un fel de 3080 mobil) e și el mai bun, dar doar cu vreo 25% față de Quadro RTX 4000 de pe P53; adică limitarea de putere se cunoaște mai mult decât orice; mai are și 16GB RAM, for some reason
- boxele integrate sunt mai bune decât pe P53; au și mai mult loc, fiind poziționate lateral
- backlight-ul tastaturii e mai bine realizat, în principal din reducerea gap-ului între taste și margine
- greutate: 1kg în minus se simte
- Wifi 6e, dar nu am la ce-l lega momentan pe 6GHz
- am luat și docking station pe thunderbolt 4, cu kindof alimentare integrată (ăsta n-are nici o șansă să se alimenteze pe USB). Dock-ul e ok, dar are niște dubioșenii chinezești, de genul are chip de rețea de 2.5Gbit dar pare cumva limitat la 1Gbit. Așa că adaptorul USB3 - 5Gbit e încă util, dar cel puțin e mai ușor de folosit, legat la dock.
- webcam-ul e upgradat la 1080p și e decent; problema e că e mult mai wide, trebuie să fac curat mai mult în background pentru call-uri :biggrin:

Downgrades:
- stocare: versiunea cu A5000 are un singur slot M.2; ceea ce nu scria nicăieri e că acel slot acceptă doar SSD-uri single-sided. Am încercat să bag un SSD double sided în slot și am dezlipit niște pini din conectorul M.2, distractie cu lipit înapoi. Deci nu. Așa că am rămas la un Samsung de 2TB în loc de 4TB plănuiți. Am comandat niște conectori M.2 mai înalți (loc e, în carcasă), dar i-a pierdut UPS-ul prin UK. N-a fost să fie, am trimis SSD-ul de 4TB înapoi. Zice-se că există niște WD-uri de 4TB single sided, dar modelul ăla nu mai e în stoc nicăieri și e foarte greu de identificat dacă modelul care îl înlocuiește e la fel (lumea a întrebat inclusiv la suportul producătorilor de SSD-uri și au zis da, modelul ăsta e single sided și când a ajuns, țeapă, nu e; am luat la rând reviews de SSD-uri și nu am găsit nimic concludent). Așa că e destul de dubios.
- răcire: soluția de răcire e destul de serioasă (vapor chamber + 2 ventilatoare mari, basically 1/3 din carcasă e partea de răcire) dar e clar că nu o să facă față la hardware-ul înghesuit în laptop (GPU-ul tot trage >70W singur dacă are chef). SSD la 60 de grade? Always have backups.
- memorie: are doar 2 sloturi de memorie, deci 64GB RAM; nu mai e așa deranjant după ce am mutat o parte din VM-urile pe care le rulam pe serverul dedicat (512GB RAM ar trebui să ajungă pentru toată lumea :biggrin:)
- nu mai are slot de LTE modem, dar nu l-am mai folosit nici pe P53, așa că nu m-a deranjat

Other stuff:
- nu mai are numpad; îl foloseam, dar nu mor fără
- tastatura nu mai poate fi schimbată separat de carcasă și nu mai e spill-proof (practic tastatura e parte din sistemul de răcire acum, trage aer printre taste)
- bateria ține între 50 de minute și 5-6 ore, depinde ce faci
- slotul SD e mai puțin adânc, nu mai încape tot cardul SD înăuntru, rămâne o parte afară. Adică nu prea merge să ții tot timpul un card înăuntru
- de data asta am preferat să reinstalez complet Windows 10, dacă tot schimbam SSD, și pentru că pe P53 mai rămăseseră niște chestii dubioase pe care nu am reușit să le dezinstalez și dădeau diverse mesaje dubioase la fiecare boot (de pe la thunderbolt).
- MS s-a apucat să integreze partea de switching aplicații între GPU pe procesor și GPU dedicat în setările lor; din câte văd, echivalentul din nvidia control panel se bate cu setările alea și nu câștigă nimeni. Am o aplicație de browsing baze de date pentru care nu reușesc neam să setez să ruleze pe intel, intră default pe nvidia orice setări aș face (și chiar nu folosește nimic 3d). Apoi a fost destul de complicat să setez Minecraft să ruleze pe nvidia - nvidia control panel zicea că rulează pe nvidia, placa era pornită, dar nu făcea nimic; doar după ce am setat și în windows settings să ruleze pe nvidia a mers... E o mare porcărie momentan.
- la 2 zile după upgrade, left click-ul de trackpoint de pe P53 a hotărât că s-a chinuit destul și a murit; trebuie să-l desfac să văd ce-a pățit
- tot MS stuff, nu înțelegeam de ce nu pot să joc minecraft din trackpoint. Se pare că există o setare prin windows care dă disable la left click după ce ai apăsat o tastă; e pentru touchpads teoretic, un fel de protecție la click accidental. Touchpad-ul e disabled, dar windows nu face diferența între trackpoint și touchpad
 

AdrianB1

Membru Senior
Sugar daddy
De curiozitate, de ce laptop de genul asta? Eu folosesc laptopul doar pe post de client de email cand sunt plecat de acasa si de terminal pentru servere remote, m-as descurca si cu o tableta cu porturi de monitor, tastatura si mouse. In rest, o masina virtuala cu chestiile pe care lucrez, pusa pe un server acesibil din diverse locuri, si o pereche de Threadrippers remote pentru backend.

Apoi: cum sunt SSD-urile de 4 TB la utilizare intensa? Mie si alea de 2 TB imi fac thermal throttling pe Threadrippers (cu radiatoare pe ele, in carcase rackmount cu multa ventilatie si temperatura ambianta vreo 15 grade) in mai putin de 1 minut de utilizare, la alea de 4 TB ma astept la chestii si mai rele, nu as pune intr-un laptop.
 

Neo

The Good Doctor
Sugar daddy
Different strokes for different folks. Și eu folosesc MBP din 2013 pentru când trebuie să lucrez ceva mai complicat mobil și un HP 2570p pentru chestii gen automotive/embedded stuff - nu m-aș descurca cu tabletă și nici de mobile workstation nu (mai) am nevoie de ani buni.
 

AdrianB1

Membru Senior
Sugar daddy
De-aia si intreb, ce gen de chestii ruleaza pe laptop si de ce nu se preteaza un desktop, mai ales daca lucreaza mult de acasa?
 

miahi

Wizzard
Sugar daddy
Nu zic că e o soluție pentru toată lumea, Asta am găsit că funcționează mai bine pentru mine, laptop pentru work și cât mai mult rulat local. Nu zic nici că e logic, dar în workflow-ul meu se integrează ok. Mai trebuie să zic și că laptop-ul nu e sponsorizat direct de job, adică rup de la gura câinelui ca să-l cumpăr? :smile:

Probabil e mai ușor dacă ești aganjat la sigură firmă. Eu de ceva timp fac consultanță și am 4-5 proiecte în paralel cu diferite specificații și nevoi (și așa ajungi la 6 VPN-uri diferite, de ex, cu 4 softuri diferite, adică nu pot fi integrate ușor într-o singură mașină fără să se calce unele pe altele). Unele VPN-uri sunt "secure", adică routează tot prin interfața lor și atunci e și mai distractiv (vrei să-ți zic și de laptop-ul separat, pe care-l accesez remote printr-un TinyPilot, pentru că odată conectat la VPN nu mai vede deloc rețeaua locală? :biggrin:). Și unele proiecte includ cereri de suport, adică nu pot să zic "gata, săptămâna asta lucrez la X, nu am nevoie de celelalte chestii", pentru că se trezește un italian că aplicația făcută de mine acum 2 ani nu acceptă semnătura lui electronică "cu o aplicație găsită pe play store" și trebuie să-i explic clientului în detaliu de ce semnătura aia nu e acceptată de aplicație și de ce italianul are nevoie de certificat calificat. Apoi există softuri vechi/proaste, care nu se randează bine prin remote desktop și n-am ce face, trebuie să am acces la interfață, adică ori rulat local, ori într-un VM local. Ce a fost linux a cam fost migrat pe server, dar mai sunt tot felul de prostii mai mici.

De ce laptop? Pentru că trebuie să mai mă duc și la clienți (diferiți) și atunci e mai simplu să am cât mai mult direct pe laptop. Ajută și la lucrat de pe șezlong din grădină, sau lucrat de la ai mei (unde până acum câteva zile legătura la internet era ceva mai proastă, nu neapărat ca bandwidth cât ca latență; acum aproape s-a rezolvat, cu niște steluțe legate de digi și CNAT-ul care apare din când în când și care bușește VPN-ul site-to-site între acasă și ei).

Desktop-ul există, dar mai mult pentru heavy lifting în cazuri extreme (așa a ajuns și ăla la 128GB RAM și >10TB în stocare SSD), dar încerc să fac o separare între fun și work și asta e alegerea pe care am făcut-o, desktop for fun și laptop pentru muncă - pe laptop am doar minecraft, mai mult pentru cazurile când nu am acces la desktop.

Cât despre SSD thermal throttling: ești sigur că e vorba de thermal throttling și nu de trecerile între diversele niveluri de stocare din SSD în cazuri de scrieri lungi (DRAM cache -> SLC -> MLC)? Tocmai am încercat un test de încins (OCCT în Power mode, adică încălzit tot ce se poate în laptop, 30W cpu și 85W GPU cu un total system power de 145W), temperatura raportată e de SSD 70 de grade, dar tot merge la ~3GB/s read speed și ~2GB/s write speed într-un test de 64GB (ăsta e un Samsung mai vechi PCIe 3, cam atâta poate în mod normal). N-are radiator, are doar un thermal pad care disipă în placa de bază a laptop-ului. Adică am citit de SSD thermal throttling, dar nu am văzut până acum.
 
Top