Amplificator sau receiver

Marius '95

Marius '95

troubleShooter
S-a defectat amplificatorul (Pioneer A-337) si nu mai vreau sa-l repar fiindca deja e intr-o stare destul de proasta.
Vreau sa il inlocuiesc cu un amplificator sau receiver la care sa ascult muzica din PC si televizorul (care are niste difuzoare horror).

Functii obligatorii:
- amplificator sau receiver 50-100 W/canal la care sa conectez vechile boxe Magnat Monitor 220.
- sunet stereo de calitate, macar la nivelul vechiului A-337
- min. 2 intrari stereo (line-in)
- corectoare de ton pe basi si inalte dezactivabile (buton "direct")
- iesire pentru casti

Functii preferabile:
- intrare optica, decodor pentru AC3, Dolby sau ce naiba se mai foloseste anul asta
- egalizator in loc de corectoare de ton, butonul "direct" ramane pe lista de functii obligatorii
- auto-off (uneori il uit pornit)

Daca cumva am aberat rau de tot, scuzati-ma. :P

Ce alternative am?
hi-fi.ro nu mai exista?
Multumesc.
 
Buget? Quark are si el dreptate, pe de alta parte la anumite amplificatoare/receivere este mai scump sa le repari VS unul nou :(
 
In cazul in care nu vrei sa-l folosesti ca si mine, pe post de HDMI splitter, receiverul nu este o optiune. Discutia e lunga, sunt multi factori care conteaza in ecuatie, insa daca vrei sa asculti muzica, mergi direct pe amplificator si uita de receiver.
Amplificator in zona de buget/entry level (adica sub 2000 de lei) e simplu de ales, sunt 2-3-4 modele mari si late de la NAD si Yamaha.

Ca punct de plecare, ascultatul fiecaruia in parte (si aici cu o groaza de variabile) sau reviewurile (autohtone), de exemplu - Soundnews.ro cu mentiunea ca stilul in care sunt scrise, ar putea sa nu fie tocmai pe gustul fiecaruia.
 
radul said:
In cazul in care nu vrei sa-l folosesti ca si mine, pe post de HDMI splitter, receiverul nu este o optiune. Discutia e lunga, sunt multi factori care conteaza in ecuatie, insa daca vrei sa asculti muzica, mergi direct pe amplificator si uita de receiver.
Amplificator in zona de buget/entry level (adica sub 2000 de lei) e simplu de ales, sunt 2-3-4 modele mari si late de la NAD si Yamaha.

Ca punct de plecare, ascultatul fiecaruia in parte (si aici cu o groaza de variabile) sau reviewurile (autohtone), de exemplu - Soundnews.ro cu mentiunea ca stilul in care sunt scrise, ar putea sa nu fie tocmai pe gustul fiecaruia.
Click to expand...

Deci faptul ca eu am luat un receiver Onkyo cu ~1200 RON care amplifica fara probleme si mai este si future proof (fie si numai dpdv al numarului de HDMI daca nu si al numarului de canale) si stie si streaming, dual zone si alte frumuseti is bad, eh?

Nu cred ca exista diferente majore intre un amplificator buget (lol sub 2000 RON dafuq) cum ii spui tu si un receiver decent, care e pe la acelasi pret sau mai ieftin. Nu daca ai boxe "buget" (sub cateva mii de EUR). Sa nu tragem cu tunu-n muste :)
 
Daca ai sa asculti muzica si ai sa compari receiverul tau cu un amplificator, ai sa te convingi singur de diferente. Deci da, din punctul asta de vedere e "bad"!
Receiver Onkyo am si eu, e excellent pentru WDTV, PS3, Xbox360, YouTube, insa cam atat.

Pentru ascultat muzica si buget care nu atinge valoarea unei garsoniere, amplificatorul e solutia.

(Partea cu "lol/dafuq" n-am inteles-o! Adica 4000 de lei un Iphone e un pret decent, pe cand <2000 de lei un amplificator e "dafuq"? In fine, subtilitatile astea de mirc imi scapa si nu vreau sa comentez ce nu inteleg.
 
Nu ascult muzica, imi pun FLACuri cu broaste oracaind. Receiverul este un amplificator, doar ca face mai multe. Evident, nu are lampi sau alte chestii din astea retro care-s la mare cautare printre "specialisti", dar se descurca mai mult decat onorabil si pot spune ca scoate ~95% din tot ce pot Sennheiser-urile mele. Cu boxele iar se descurca decent, din nou, am o pereche de bookshelves, nu cine-stie-ce, dar sunt 99% convins ca nu sunt diferente majore intre un amplificator care ar avea acelasi pret cu receiverul asta sau in zona mentionata de tine (<2000 RON). In momentul in care boxele sunt rated la 45W RMS si receiverul scoate ~90W/canal. Ma rog, receiverul a avut ~50% reducere, poate asta te-a bulversat.

Nu vad legatura intre iPhone si amplificator, eu de exemplu n-am dat 4000 RON ci l-am luat la abonament, tragand linie iPhone-ul (5S, 64GB, black) a costat vreo 200GBP, plus-minus. Ca se vinde la 4000 RON si tontii cumpara, este altceva.

Ca sa-ti explic lol/dafuq, consider absolut ridicol sa dai ~2000 de RON doar pe un amplificator care nu face nimic altceva si eventual are 2 inputs si un set de output stereo. Da, e cool, este hipsteresc (poate vrei sa-ti definesc si asta), dar total inutil pentru orice in afara de muzica. La fel de ridicol cu a da 1000 RON pe un CD player. Nu mi se pare ridicol la a da ~1000RON pe un turntable decent, in schimb. Poate acum intelegi.

Dar poate imi explici si mie ce-i asa de "bad" la TX-NR525 la ascultat muzica. Ca-s curios, am pretentia ca aud diferente subtile intre encodari diferite ale aceleiasi melodii, poate stii ce spui si in cazul asta o sa imprumut un amplificator dedicat ca sa ma conving. Sau ma duc la o auditie la magazinul de unde am luat sculele si sa ma conving pe urechile mele :) De asemenea sunt curios ce muzica asculti, pentru ca pe mine ma multumeste setup-ul pentru Dream Theatre de exemplu sau o auditie S&M.
 
Amplificatorul era SH si acum tot SH as vrea, fiindca 2000 RON mi se pare exagerat pentru ceva ce poti construi acasa si ai sanse bune sa iti iasa mai bun decat ce gasesti in magazin... Bugetul ar fi, asadar, 400-800 RON.
Am oarecare retineri in ceea ce priveste receiver-ul din cauza caracteristicilor diferite ale sunetului 5.1 fata de 2.0. Nu sunt convins ca un receiver are aceleasi performante ale basilor pe iesirile pentru sateliti (in speta, FR si FL, ca asta voi conecta la boxe).
 
M-a mâncat curiozitatea și am citit recenzia comparativă de pe soundnews. Primul produs, Yamaha A-S500. Primul paragraf, introducere cum că i-au mai făcut review o dată, și link. Al doilea paragraf comentează direct construcția internă cu aspect dezordonat.

Dafuq?

Să ne înțelegem: consider receiverul sau amplificatorul un black box, unde pe o parte conectez sursa de gălăgie și pe partea ailantă pun boxele care gâdilă urechile. Cât timp ceea ce ajunge la urechi este exact ce îmi doresc, de ce m-ar interesa cum sunt colorate și aliniate mațele din cutie? Ce-s io aici, ăla care trebuie să-i facă service, sau utilizatorul care oricum nu deschide capacul fiindcă garanție? La ce mă ajută să văd analiza unor chestii irelevante, când tot ceea ce mă interesează e audiția finală?

Sau, ca analogie: când vreau să merg de la A la B cu avionul într-o anumită zi, într-un anumit timp limită, într-un anumit confort, cu o anumită păpică și la un anumit preț, de ce aș citi o recenzie care-mi explică ce fel de dinozauri au murit ca să se facă acel kerosen și cât de specială e vopseaua de pe muchia de atac a aripii?

Uite, de-aia unii audiofili pot fi niște prețioși neînțeleși și nfdhh. :hihi:
 
Daca nu ar fi descrieri mirobolante cu culorile optimizate ale firelor din cutie nu ar avea ce sa spuna in mai mult de un singur paragraf. Chiar si cu mirosul de capsuni pe care il emana muzica lui Rammstein pe un amplificator de 10.000 de lire cu lampi patrate si diode cuantice.

Marius, Front Right si Front Left nu sunt iesiri de sateliti, ci iesirile principale la acele receivere care au o diferenta de amplificare intre canale. Si nu cred ca se pune problema ca nu amplifica basii cum trebuie decat daca sunt facute de Eboda sau vreo alta firma care doar lipeste etichete pe ODM-uri chinezesti.
 
Neo said:
Dar poate imi explici si mie ce-i asa de "bad" la TX-NR525 la ascultat muzica. Ca-s curios, am pretentia ca aud diferente subtile intre encodari diferite ale aceleiasi melodii, poate stii ce spui si in cazul asta o sa imprumut un amplificator dedicat ca sa ma conving. Sau ma duc la o auditie la magazinul de unde am luat sculele si sa ma conving pe urechile mele :) De asemenea sunt curios ce muzica asculti, pentru ca pe mine ma multumeste setup-ul pentru Dream Theatre de exemplu sau o auditie S&M.
Click to expand...


Neo n-am cum sa te conving cu un reply pe xf. Nici cu o mie. Mergi in showroom si asculta un amplificator si ai sa te convingi singur. Si eu eram convins ca discutia amplificator vs receiver e amuzanta in ideea ca uite cate HDMI uri are un reciver, pe cand un amplificator n-are nici macar un amarat de USB port, asta pana cand am ascultat. Eu nu sunt fac parte din categoria celor carora sunetul li se pare carnos, basul "basos", inaltele gratioase, ceea ce stiu e ca sunetul scos de receiverul meu in acelesi conditii de auditie, aceeasi melodie, aceeasi camera, aceleasi boxe (low end <2000 de lei), etc, pur si simplu zdrangane, ma zgarie pe urechi, basul este o bolboroseala neinteligibila, in schimb ceea ce imi ofera amplificatorul meu e cu totul alta poveste.

In concluzie, pentru mine, nu e nici lol si nici dafuq nici ridicol, ca am renuntat la 10 -15 cartuse de tigari ca sa mi iau amplificator. :)
 
radul said:
Mergi in showroom si asculta un amplificator si ai sa te convingi singur. Si eu eram convins ca discutia amplificator vs receiver e amuzanta in ideea ca uite cate HDMI uri are un reciver, pe cand un amplificator n-are nici macar un amarat de USB port, asta pana cand am ascultat.
Click to expand...
Am fost si eu, am petrecut multe ore ascultant mai multe boxe Elac pe amplificatoare diferite, asa ca stiu cum suna niste bookshelves pe un vechi receiver Sony, pe un Onkyo, pe un aplificator mediu (aproape 1000 Euro) din magazin si pe un Anthem de vreo 5000 de euro, pe lampi, incalzit 12 ore inainte de auditie. Si la fel stiu si cum suna boxe de 2000 de euro pe aceleasi receivere si amplificatoare. Si diferenta e atat de obscura ca e greu de justificat de ce ai plati dublu sau de 10 ori mai mult pentru ceva aproape insesizabil. Singurul motiv rezonabil este ca sunt banii tai, urechile tale si e dreptul tau sa cumperi ce iti place, dar nu sa fii atat de categoric cand spui altora ca amplif rulz si receiver sux cand un receiver e un amplificator multicanal cu niste functii in plus, dar un receiver bun poate fi un dublu amplificator in aceeasi carcasa cu functie de redare directa de pe intrarile analogice.
 
Cred ca o sa tocesc tastatura tot scriind si scriind acest lucru: fara un test ABX (care presupune audierea alternativa si repetata a celor doua surse de semnal), orice alta incercare de a compara "din memorie" doua sisteme audio este o PROSTIE.

Acest tip de test insa este extrem de costisitor in cazul boxelor deoarece presupune eliminarea totala din peisajul sonor a primei boxe si introducerea celeilalte boxe in exact aceeasi pozitie, iar aceasta operatiune nu trebuie sa dureze mai mult de cateva secunde. Stiu ca Harman / Kardon au investit in trecut vreo 250k$ intr-un astfel de sistem de comutare a boxelor.

Vezi "echoic memory" pe goagal.

Pentru ca sunt baiat subtire ma abtin de la alte glume care tintesc urechile audiofile. :)
 
AdrianB1 said:
Singurul motiv rezonabil este ca sunt banii tai, urechile tale si e dreptul tau sa cumperi ce iti place, dar nu sa fii atat de categoric cand spui altora ca amplif rulz si receiver sux cand un receiver e un amplificator multicanal cu niste functii in plus, dar un receiver bun poate fi un dublu amplificator in aceeasi carcasa cu functie de redare directa de pe intrarile analogice.
Click to expand...

Iar nu mi-e clar despre ce vorbim aici?
Subiectul insa a fost clar. Muzica ascultata din PC si semnal audio de la TV, pe un receiver versus amplificator. Nu s-a specificat niciun buget si am presupus ca Marius vrea ceva nou, entry level. Mai tarziu s-a dovedit ca bugetul este la jumatate.

Mi-am spus parerea, bazata pe experienta personala si atat.
Am oferit o posibila solutie la problema de mai sus, mai departe fiecare e liber sa decida.
De ce as lua USB, HDMI, 5.1, LAN, dual zone, DTS, airplay, 1080P, etc. in contextul a ceea ce s-a cerut intial, cu bold mai sus, din nou nu mi-e clar si n-am vazut pana acum o opinie care macar sa ma puna pe ganduri. Adica receiver rulz ca are de toate, eu vreau imprimanta foto si mi se ofera multifunctional, ca are fax si scanner si nu se stie niciodata...

Discutia despre bugete de zeci de mii de € e altceva, eu liga mare n-am intrat, nu-mi permit nici macar sa ascult, am auzit ca ar exista receivere care suna la fel de bine ca si un amplificator, insa astea cica ar costa o avere. Si am fi si off topic.


Quark posibil sa fie o prostie si nu te abtine de la pontute, pentru ca sunt cu siguranta apreciate de toata lumea, eu cu lol si dafuq am o problema. Si da, cablul ala pe care l-am cumparat de la tine suna altfel! Cam cu 100 de lei in plus fata de cat am dat pe el.:)
 
Bun, hai sa ne distram putin cu niste teste ABX, ce ziceti? Eu sunt dispus sa aloc TIMP si sa generez niste fisiere ca sa vedem cum stam la capitolul ureche, daca e cineva interesat. Deschid topic separat? Deja am pregatite doua teste. Sa vad insa unde pun fisierele pt download, ca au vreo 20Mb... Folosim Win ABX-ul atasat? Nu stiu daca ruleaza pe windozuri mai noi.
 

Attachments

Pot să ofer un FTP dacă e nevoie, că nu cred că o să se bulucească lumea la downloads :).
 
You must log in or register to reply here.
Back
Top