Sfat upgrade platforma AM2+

[Stek`Ra]

Salut la toata lumea. M-am gandit ca e timpul sa mai investesc ceva si in desktop-ul de acasa.

In momentul de fata am urmatoarea configuratie Link CPU-Z :

CPU AMD Phenom II X4 940 @ 3200 MHz (200 * 16)
Cooler Zalman CNPS9500 AM2
Mainboard Asus M2N32-SLI DELUXE
Memory Corsair Dominator 4x 2GB DDR2 Dual Channel 400 MHz (1:2) @ 5-5-5-18 (2x TWIN2X4096-8500C5DF)
Storage 2x Western Digital Raptor WD360GD 36.7GB 10.000 RPM @ Raid 0
Graphics Card 2x NVIDIA GeForce GTX 465 @ SLI + NVIDIA GeForce GTS 450 (PCI-E x1) @ PhysX
Sound HDMI-OUT @ Sony STR-DH800
Display Asus MK241 @ 1920x1200
Peripherals Microsoft Wireless Desktop Elite + Microsoft Wireless IntelliMouse Explorer 2.0
Case Thermaltake Xaser III
Power Supply BFG Tech LS-680 680W

In principiu, ce vad eu ca "bottleneck" ar fi urmatoarele:

1. Comunicarea proc. - mem. e HyperTransport la 2000 MT/s cand ar putea sa fie HT™ 3.0 la 5200 MT/s.
2. Placile video sunt instalate in PCI Express 1.1 in loc de 2.0 (bine ca macar merg in x16/x16).
3. Placa video pentru PhysX ar merge mult mai bine intr-un slot PCI-E x4 sau x8.
4. La harduri nu stiu sigur ce varianta ar fi mai rapida, cea actuala cu 10.000rpm|S-ATA 1.0(150 MB/s)sau 7.200rpm|S-ATA 2 (300MB/s)?

Cum nu ma dau banii afara din casa (ca daca ar fi asa, as pune calc in fata usii si m-as duce sa iau o plaforma cu i7 2011), ma uit la cea mai rentabila varianta de upgrade:

A. Prima varianta care am gasit-o si mi-ar rezolva cam totii "piticii" ar fi o placa de baza cu chipset nVidia 980a. 780a nu ma multumeste pentru ca am SLI doar in modul x16/x8 sau chiar x8/x8 ca mai trebuie sa pun si placa pentru PhysX. Marea problema este ca placile de baza cu acest chipset au fost raritati si in 2009 cand au fost lansate, darmite acum (indiferent daca noi sau SH).

B. A doua varianta care mi s-a parut acceptabila ar fi o placa de baza cu chipset AMD 790FX (la fel ca si mai sus, 790X nu are x16/x16). Aici adio PhysX si va trebui sa schimb toate cele trei placi video cu ceva de la ATI comparativ ca pret astfel incat sa ies pe zero ce cumpar si cu ce vand (Dau doua beri goale pe una plina), adica dau trei placi nVidia pe doua ATI/AMD.

C. Sau as putea sa iau orice placa AMD ce stie AM2+ si DDR2, preferabil 790X/790/750 si sa schimb cele trei placi nVidia cu o singura placa video cat mai performanta posibil in functie de cat mai valoreaza cele trei placi.

La variantele in care ar trebui sa trec pe DDR3 nu am vrut sa ma uit pentru ca innebunesc (momentan cele 2 kituri TWIN2X4096-8500C5DF se vand cu 150 ron perechea, iar eu am dat cate 600 ron pe fiecare), dar daca credeti ca este o solutie mai buna sa le schimb, sunt deschis la sugestii.

Evident sunt deschis la absolut orice fel de sugestii privind imbunatatirea sistemului, ca de aceea am postat aici si am insirat si toate componentele inclusiv perifericele.

Multumesc anticipat pentru sfaturi si astept cu nerabdare sa-mi "tocati sistemul in bucatele".



PS: Proc-ul l-am luat Black Edition ca sa ii fac OC cand voi simti ca e nevoie de mai multa putere in jocuri, dar inca nu am incercat pentru ca nu a fost nevoie ... inca.

PS2: Cele doua GTX 465 sunt luate "pe spranceana", adica se vad pe placa cei 1280MB de mem., dar la fel ca si mai sus, nu am incercat sa le transform in GTX 470, pentru ca nu am simtit ca e nevoie ... inca.

 

[burebista]

Omu' eu vad acolo Raptoare in RAID, SLI de 465 plus una dedicata PhysX si zici ca nu simti nevoie de OC la CPU sau modare in 470.
Cu tot respectu' intreb ce vrei sa upgradezi si de ce?

 

[AdrianB1]

M-am gandit ca e timpul sa mai investesc ceva si in desktop-ul de acasa.

Nu prea ai gandit. Burebista a spus de ce.

In principiu, ce vad eu ca "bottleneck" ar fi urmatoarele:

1. Comunicarea proc. - mem. e HyperTransport la 2000 MT/s cand ar putea sa fie HT™ 3.0 la 5200 MT/s.

Holly cow!!! Chiar asa, procesorul discuta cu memoria prin Hypertransport? Ce fumezi?

3. Placa video pentru PhysX ar merge mult mai bine intr-un slot PCI-E x4 sau x8.

Esti sigur? PhysX nu necesita latime de banda impresionanta, face calcule nu texturi.

4. La harduri nu stiu sigur ce varianta ar fi mai rapida, cea actuala cu 10.000rpm|S-ATA 1.0(150 MB/s)sau 7.200rpm|S-ATA 2 (300MB/s)?

Probabil un singur SSD pe SATA2 e mai rapid decat celelalte variante.

Cum nu ma dau banii afara din casa (ca daca ar fi asa, as pune calc in fata usii si m-as duce sa iau o plaforma cu i7 2011)

Ba te dau daca ai adunat 3 placi video intr-un computer si mai vrei si upgrade.

C. Sau as putea sa iau orice placa AMD ce stie AM2+ si DDR2, preferabil 790X/790/750 si sa schimb cele trei placi nVidia cu o singura placa video cat mai performanta posibil in functie de cat mai valoreaza cele trei placi.

Suna decent, mai ales daca iei in calcul si o economie de curent electric substantiala.

 

[burebista]

Ca sa dau si un raspuns, corect ar fi varianta C daca ai un pitic care te freaca la cap.
Acu' pe bune, ai calculator beton pe toate partile. Daca vrei musai un upgrade ar fi sa treci pe Sandy cu o placa video mai bengoasa. O sa se simta si la ureche si la consum dar fepeseurile o sa fie cam tot p'acolo.
Alt upgrade util ar fi un SSD, dar nu's cit de bine se impaca cu AMD-ul (era vorba de TRIM parca).

Ah si fie vorba intre noi in rezolutia aia nu e nicio diferenta notabila intre SLI X16/x16 si SLI x4/x4. Erau niste teste pe [H]OCP cu SLI de 570 (parca) si practic nu te limiteaza deloc x-ul ala din slotul PCI-E.

 

[Stek`Ra]

Ca sa dau si un raspuns, corect ar fi varianta C daca ai un pitic care te freaca la cap.
Ah si fie vorba intre noi in rezolutia aia nu e nicio diferenta notabila intre SLI X16/x16 si SLI x4/x4. Erau niste teste pe [H]OCP cu SLI de 570 (parca) si practic nu te limiteaza deloc x-ul ala din slotul PCI-E.

Aici am uitat sa mentionez, Cand ma joc, trec pe televizor prin HDMI, iar aici mai schimb rezolutiile in functie de joc, iar monitorul ramane si el deschis ca sa vad temspeak-ul si skype-ul. Deci, folosesc totusi concomitent doua monitoare cu rezolutii diferite. Tocmai am citit ca daca n-as fi avut 2 placi video, nu ar fi mers acest lucru. E corect? E valabil si pentru ATI/AMD?

Cu tot respectu' intreb ce vrei sa upgradezi si de ce?

Pai, piticul de la care am plecat este ca vreau sa schimb placa de baza. 1) nVidia 980a, 2) AMD 790FX, 3) alta varianta sau 4) nu trebuie schimbata. ...iar raspunsul l-am cam primit, dar daca tot am inceput sunt deschis la tot felul de sugestii.

Probabil un singur SSD pe SATA2 e mai rapid decat celelalte variante.

Alt upgrade util ar fi un SSD, dar nu's cit de bine se impaca cu AMD-ul (era vorba de TRIM parca).

Este un SSD o varianta viabila? Cam ce solutii as avea?

Nu prea ai gandit. Burebista a spus de ce.
Holly cow!!! Chiar asa, procesorul discuta cu memoria prin Hypertransport? Ce fumezi?

Ai dreptate. Am uitat, m-am incurcat, nu mai stiu, oricum nu ma pricep prea bine. De fapt, cred ca n-am fumat destul!

 

[AdrianB1]

SSD pe AMD - eu am asa ceva si nu am nici un fel de probleme, dar chipsetul e 880G + SB850.

In poza aia legatura dintre RAM si CPU e DDR2 HT ai intre procesor si chipset(uri).

Aici am uitat sa mentionez, Cand ma joc, trec pe televizor prin HDMI, iar aici mai schimb rezolutiile in functie de joc, iar monitorul ramane si el deschis ca sa vad temspeak-ul si skype-ul. Deci, folosesc totusi concomitent doua monitoare cu rezolutii diferite. Tocmai am citit ca daca n-as fi avut 2 placi video, nu ar fi mers acest lucru. E corect? E valabil si pentru ATI/AMD?

Ar fi foarte trist daca ar fi adevarat. Nu, daca ai 2 placi video poti folosi 4 sau 6 monitoare cu rezolutii diferite, daca ai una singura poti folosi 2 monitoare cu rezolutii diferite de pe vremea lui GeForce2 MX incoace.

 

[Stek`Ra]

Salut. Revin cu incredere pentru un sfat privind achizitionarea unui UPS.

In ultima luna au inceput sa se inmulteasca caderile de tensiune in zona in care stau. Caderile sunt de 1-2 secunde, dar de ajuns cat sa isi ia restart chiar si un radio cu condensatori mari.
La ultimul restart, monitorul meu de 24" nu a mai pornit. Nasol, o sa vad ce pot sa fac, mai e inca in garantie, poate o rezolv mai ieftin, dar asta e alta poveste.

Deci: Vreau sa imi cumpar un UPS care sa faca fata la tensiunile mari ce apar la repornirea curentului. Nu ma intereseaza cat timp tine bateria ca nu am informatii care sa le pierd, dar sa faca fata la shock-uri cat mai mari.
Bugetul il estimez pe la maxim 100 euro. Eventual sa merg pe un SH cu bateria mai "varza" sau nou e mai sigur ca la SH poate sa aiba si alte probleme in afara de baterie?

Multumesc anticipat de orice sfaturi.

PS: Upgrade-ul dorit la sistem cred ca l-am rezolvat. Am gasit pe e-bay un Asus M4N82, l-am cumparat iar acum il astept sa vie (cam de 2 sapt astept). Chiar daca e teapa sau nu, piticul meu se va relaxa in ambele situatii.

 

[burebista]

In principiu io's fan APC da' costa al dreq. Ceva in range-ul bugetului tau ar fi asta.
O firma de care n-am auzit in viata mea dar care pare OK la pret/specificatii ar fi asta (are AVR).
In rest nu's ce sa zic ca nu mai stiu trendurile la UPS-uri.

 

[miahi]

Io-s fan APC SH, care nu costă chiar aşa de mult . Cu 300 de lei găseşti SH seria SmartUPS (sinus, line interactive, baterii noi ne-originale).

 

[ipman]

Socomec Sicon sint faimosi in domeniul telecom pentru monstrii de zeci sau sute de KVA.
Recomand cu incredere si Eaton care sint detinuti tot de Schneider Electric care acum detine si brandul APC. Sau Liebherr, Liebert, care sint de asemenea mari. Sub brandurile HP si Dell gasesti in general APC.

 

[Stek`Ra]

Mda, deci Socomec noua sau APC SH.

Cam ce putere mi-ar trebui pentru ca sa imi tina hardughia?
Adica: X4 940, 3x GTX465, 2x Raptor-uri si un Seagate FreeAgent XTreme de 2TB pe un BFG de 680 watti plus monitor de 24", televizor de 107" si amplituner 5.1?

De fapt nu prea gasesc corespondenta intre VA si Wattii raportati la specificatii. Sunt unele cu 1000 VA si 300 watti, iar altele cu 600 VA si tot 600 watti.
La APC parca cifrele se potrivesc mai bine, adica cele de 1000 VA la 600 watti cred ca mi-ar ajunge cu varf-si-indesat.

 

[AdrianB1]

Tu faci misto de noi sau chiar vorbesti serios? Cine crezi ca ghiceste cat consuma televizorul (e diferenta uriasa de consum intre plasma, LCD si LED) si receiverul 5.1? Mama Omida e in concediu, mai reveniti luna viitoare.

Placilea alea video consuma pana in 230W bucata + proc de 125W, in total poti ajunge la peste 800W, noroc ca SLI nu functioneaza suficient de bine. Sa zicem 600-650W maxim, cu pierderile din sursa inca 150W, total 750-800W. Asta inseamna ca in nici un caz un UPS de 600W nu o sa tina si computer si TV de 250W (un LCD).

Btw, ce bausei cand te-ai apucat sa aduni placile alea video in computer? Stai la casa si in loc de subventii la incalzire folosesti computerul?

 

[miahi]

Iar s-a trezit Adi cu fața la cearșaf .

Răspunsul scurt (după care sunt afișate specificațiile) pentru legătura dintre VA și W e radical din 2. Răspunsul lung (ce se întâmplă de fapt) e power factor - depinde cât de defazat e maximul de curent față de maximul de tensiune.

 

[burebista]

Io am o formula mai simpla: W=VA x 0.6.
Haoleu Stek, da' multe vrei sa bagi in UPS-ul ala. Nu-ti ajunge UPS de 600W daca le vrei pe toate simultan in timp ce te joci.

 

[Stek`Ra]

Deci de 1400 VA minim. In conditiile date cred ca va trebui sa ridic bugetul un pic. Sau sa caut un SH cu bateriile mai uzate ca sa fie mai ieftin. Nu?

 

[burebista]

Un APC la SH cred ca e solutia ideala. Acumulatorii nu sunt chiar o avere (bineinteles, ma refer la cei non-APC). Eu am pus niste acumulatori GP la UPS-urile de la munca si vad ca se comporta identic cu cei APC originali.

 

[ipman]

Calculele sint simple. Aduni puterea maxima (absorbita din retea) a sursei cu cea a monitorului si TV-ului si gata. Cauta pe spatele lor pe etichete specificatii de gen 230V 1A. Acelea sint consumuri maxime, care tin cont si de PF ca sa nu-ti mai incretesti neuronii si cu asta.
Formula lui Burebista este acoperitoare, dar in sursele in comutatie moderne cu PFC activ PF e mult mai bun decit 0.6.
Amplitunerul consuma prea mult pentru a-l acoperi cu un UPS. Fara sa comentez despre tipul lui, daca nu are o sursa in comutatie (adica e mai de soi) atunci nu va aprecia deloc UPS-ului din fata lui.

APC cumpara si ei acumulatori de la diversi producatori. Intrucit tehnologia Pb-acid este destul de matura, nu va asteptati sa vedeti diferente pe termen scurt. Pe termen lung e comentabil.

 

[Stek`Ra]

Ramane APC SH minim 1400 si maxim cat ma lasa inima sa maresc bugetul.

Ceva sfaturi de unde pot gasi SH/refurbised cu o garantie minima (gen magazine de electronice SH)?

Multumesc pentru toate sfaturile primite.

 

[AdrianB1]

Pe termen lung am folosit destule APC-uri pe durata peste 12 ani si cu baterii originale si cu compatibile: in afara de diferenta de pret nu mai e alta. Unele erau in mediu controlat (server room, temperatura constanta), altele in birouri, vreo cateva de-a dreptul prin subsoluri reci pe unde erau echipamente de retea sau cate un mic file-server.

Miahi, e cam aberant sa pui intrebari fara sa spui clar despre ce e vorba. Pe cine crezi ca intereseaza diagonala televizorului cand intrebi despre UPS-uri? Nu e concurs de "eu am TV mai mare", pe UPS nu il intereseaza, el are oricum condensatorii mai mari

 

[Stek`Ra]

Deci conform site-ului: http://extreme.outervision.com/PSUEngine as avea 1382 Watti la PC.
Vedeti fisierul atasat.View attachment PSUEngine.pdf Acum, pana mea, sursa e un BFG de 680W deci cred ca n-am depasit niciodata 600W ca altfel crapa (zic eu).

La PC-ul de mai sus (1400W pe hartie sau 600W reali) se adauga obligatoriu si monitorul Asus pe care scrie "100-240V 50/60Hz 1.5A".

La televizor si statie cred ca as putea sa renunt sa le trec prin UPS desi mi-ar fi placut. Oricum, pe televizor scrie "220V-240V 50Hz 172W", iar pe statie scrie "230V ~50/60Hz 240W" plus subwoofer activ cu "230V 50/60Hz 70W", toate fiind Sony (daca o conta si marca la cat de umflate sunt cifrele).

Deci spre ce valoare a UPS-ului sa ma orientez?

Si inca o intrebare: la APC e suficient un model Back-Ups, sau sa ma orientez spre un Smart-Ups?