1. This site uses cookies. By continuing to use this site, you are agreeing to our use of cookies. Learn More.

Întrebări pe care ni le punem de mult

Discussion in 'Discuții cotidiene' started by takeda, Mar 9, 2004.

  1. AdrianB1

    AdrianB1 Membru Senior

    Tu negi faptul ca in general oamenii bine pregatiti profesional si muncitori vor castiga mai multi bani decat ceilalti. Ursa e de parere ca daca muncesti dublu cu salariu orar fix trebuie sa platesti ca impozit mai mult decat dublu, chiar daca iti ratezi viata muncind 14-16 ore pe zi, doar pentru ca tu castigi dublu fata de aia cu program 9-5; de asemenea daca inveti in timp ce altii joaca mingea pe maidan esti vinovat ca ajungi sa castigi mai mult. Da, sunt destule exceptii dar nu as face o regula din exceptii si nu as pedepsi pe toata lumea pentru ca imaginea omului care castiga onorabil in Romania este cea foarte vizibila in presa si la TV. Tu, Marius, ar trebui sa stii mai bine ce inseamna generalizare cand toata lumea acum cativa ani injura motociclistii satanisti care au doar tobe sparte, se dau pe o roata si merg cu 200 prin fata gradinitei.

    Daca scopul tau in viata e sa castigi mult cauta-ti o meserie in care se castiga mult si apuca-te sa aduni. Daca vrei altceva fa ce iti place, dar nu comenta. Sau declara razboi SUA pentru ca ei au salariu mediu mai mare si e inechitabil, baga comunismul in ei si invata-i sa imparta.
     
  2. Marius '95

    Marius '95 Membru Senior

    Nu. Daca vreau sa castig mult, imi fac o firma, fac afaceri necinstite cu statul, trag tzepe, dau si iau mita, fac contrabanda organizata si, dupa ce adun multi bani, platesc pe unii care sa faca lobby, sa apara pe la TV sustinand niste ineptii si sa schimbe legile in favoarea mea astfel incat sa castig si mai multi bani in detrimentul celor care castiga bani muncind 14-16 ore pe zi si isi rateaza viata crezand ineptiile pe care le aud la TV si reproducandu-le pe forumuri.
    Si dupa ce am enorm de multi bani, pun pe altii sa faca afacerile in locul meu, iar eu ma auto-intitulez "investitor" si traiesc bine-mersi din dividende si mita intr-o vila la munte departe de ochii oamenilor care muncesc 14-16 ore pe zi. Nu cumva sa vada ce inseamna "om cu bani" si cat munceste omul cu bani.

    PS: Te-am inclus si pe tine din greseala in categoria celor cu bani. Scuze! Am vrut sa spun de fapt, ca oamenii care incep (fie cinstit, fie necinstit) sa aiba ceva mai multi bani decat majoritatea, capata si opiniile referitoare la capra vecinului sau opinia ca poti face bani muncind cinstit.
     
  3. Neo

    Neo Motan agresif


    Asta este o mentalitate tipic românească și este bine înrudită cu cea cu capra vecinului. În țări normale, dacă vei să câștigi mai mult, muncești mai mult. Evident, sunt și excepții, este și normal, dar de aici până la "dacă vreau să câștig mai mult me going illegal" e cale foarte lungă.
     
  4. Marius '95

    Marius '95 Membru Senior

    Pai este o mentalitate tipic romaneasca fiindca aici se aplica cel mai bine. Muncind pe branci poti maxim sa ajungi la nivelul lui AB1 sau f. putin mai sus, nicidecum sa ajungi la nivelul la care poti ajunge in UK, Suedia sau alte tari socialiste adevarate.
    De remarcat ca bogat, in sensul expus de ursamajor, nu poti ajunge nicaieri doar prin munca cinstita.
     
  5. AdrianB1

    AdrianB1 Membru Senior

    Iar capra vecinului. "Aia din UK au", de ce nu ii obligi sa imparta si cu tine? Ca doar ai dreptul, tu esti Marius si dreptul de a lua o parte din munca oricui.
    Cu mentalitatea asta nu o sa ajungi nicaieri.

    Stii, unii au neveste mai frumoase. Hai sa le impartim, ca nu e echitabil. Altii au 12 inches dick, hai sa mai taiem ca nu e corect. Altii au SIDA, ia si tu ca e dreptul tau sa ai ce au si altii. Mai vrei exemple imbecile despre mentalitati imbecile? De ce sa ne rezumam doar la munca si venituri, punem totul la gramada, toti trebuie sa fie egali, iar daca unul e mai inalt o sa ii taiem picioarele ca sa nu fie diferente.
     
  6. ursamajor

    ursamajor Toruk Makto

    Cred că e o neînţelegere la mijloc, eu când am spus bogaţi, nu m-am referit la lefegii, indiferent cât ar câştiga ei. E vorba de cei ce o fac pe ursitoarele şi se joacă cu destine.
    Bogaţii ăia au cerut în America să fie impozitaţi. De-aia stau şi mă crucesc şi mă întreb dacă e de la ei sau sunt siliţi să gândească aşa. E un paradox inexplicabil, fiindcă mai rar ca bogăţia şi altruismul să fie miscibile.
     
  7. AdrianB1

    AdrianB1 Membru Senior

    Tac'su lui Bill Gates nu era bogat, Bill nu era bogat, apoi era unul din cei mai bogati oameni din lume si nu pentru ca a furat, a facut afaceri cu statul sau altceva ilegal sau imoral. Deci, se poate. Iar cand ai 50 de miliarde de dolari in cont de doare in basca daca dai statului 40 ca taxe (80%, urias), ce iti ramane e mai mult decat vei reusi vreodata sa cheltui. Adica bogatii aia nu sunt bogati, sunt irelevant de bogati si doar vreo 2 au venit cu ideea creata, asta nu inseamna ca altii o sa ii urmeze. In orice populatie normala parca 3% sunt dusi cu pluta semnificativ dar o parte nu in mod evident, trageti concluziile care va plac.
     
  8. ursamajor

    ursamajor Toruk Makto

    Bill Gates e exemplul fericit. Afaceri cât de cât curate, chestii de nişă, la momentul debutului. Ia vezi dacă aceleaşi lucruri le poţi spune despre vechile familii de bancheri din Satania, care au tras sforile şi-au scris istoria cum au vrut ei...
     
  9. Marius '95

    Marius '95 Membru Senior

    Hai las-o balta cu Bill Gates. Ti-as da niste exemple de magarii facute chiar acum, dar n-am timp sa documentez ca maine trebuie sa fiu treaz la 6:30. (Eu mai am si serviciu, btw.)
     
  10. Neo

    Neo Motan agresif

    Nene eu mă crucesc când văd ce sens dai cuvântului bogat. Odată, de mult, ar trebui să știi, copiilor li se insufla ideea că bogăția nu este doar materială, iar bogăția materială este un mijloc, nu un scop în sine.
     
  11. ursamajor

    ursamajor Toruk Makto

    Nu te mai cruci atât, spune-ne şi nouă sensul dat de tine bogatului. Luminează-ne, o, luminăţia ta! Poate schimbăm definiţia din DEX. Sau vorbim să ne aflăm în treabă?

    PS: mai era unu' (parcă Boc) care avea şi ăla propria definiţie despre bogaţi. Ceva de genul că bogăţia începe de la 8 mil. pe lună.
    PPS: hai să nu intrăm în filosofie cu scopul bogăţiei, să ne păstrăm la partea tehnică.
     
  12. ipman

    ipman Membru Senior

    Nu exista o definitie in cifre a notiunii de bogat. Oricit de bogat as fi eu (sau altul) sint foarte multe sanse ca cineva sa fie si mai bogat decit el.
     
  13. AdrianB1

    AdrianB1 Membru Senior

    Intotdeauna va fi unul mai bogat decat altul, daca salariul mediu ar fi 1 milion de euro pe an tot o sa ii frece grija de aia care castiga 2 milioane desi teoretic si unii si altii au mai multi bani decat au nevoie.
     
  14. Marius '95

    Marius '95 Membru Senior

    Eu am mai putini bani decat am nevoie. Am voie sa ma frece grija?
     
  15. ursamajor

    ursamajor Toruk Makto

    Totuşi, se poate da. Unul care are conturi cu multe zerouri nu poate fi numit sărac.
    Se poate da o definiţie, dacă nu cantitativă, măcar calitativă, în schimb. E vorba de cei cărora le prisosesc în mod evident mijloacele de trai, posesiunile etc.

    În mod normal, uman, non-capitalist, ar trebui considerat bogat cel ale cărui posesiuni îi depăşesc necesităţile de trai, de confort, de siguranţă (evaluate cu bun simţ). E utopic, e adevărat, dar cu posibilitate de definire. Poate cândva nu va mai fi doar utopie...
     
  16. ipman

    ipman Membru Senior

    O sa constati cu surprindere ca unii au nevoie de Lamborghini, Ferrari, Rolls Royce, yacht-uri si alte alea. Si pentru ca nu si le permit in cantitatile pe care le vor sau sa le schimbe ca pe ciorapi nu se considera bogati.
    Dar nu ma bagati in seama ...
     
  17. ursamajor

    ursamajor Toruk Makto

    Ştiu pe pielea mea că, cu cât ai mai mult, cu-atât poţi cheltui mai mult. Tot metehne ale societăţii de consum. Denaturări comportamentale.
    Deasemenea, ştiu că fiecare dintre cei care au vorbit aici, o face din punctul lui de vedere. într-un fel, e un mic dialog al surzilor. :hihi:

    PS: lăsând la o parte utopicul din seria Zeitgeist, multe analize făcute acolo sunt foarte pertinente. Invit pe cei ce n-au văzut-o să descopere acolo ce înseamnă bogăţie, capitalism, libertate reală etc. Întâmplarea a făcut ca multe din ideile de-acolo să se potrivească cu-ale mele. Comuniştii ăia de americani!
     
  18. AdrianB1

    AdrianB1 Membru Senior

    Da, o opinie perfect avizata.

    LE. Iti recomand un mic studiu de microeconomie sau cibernetica. Poti defini un sistem inchis (planeta) cu resurse limitate si o rasa cu posibilitati de crestere. Studiaza compoetamentul si defineste apoi denaturarea.
     
  19. ursamajor

    ursamajor Toruk Makto

    Ce-are ce-am spus eu şi anume că avariţia, lăcomia, egoismul etc. sunt denaturări comportamentale, datorate unui tip de societate şi unui tip de abordare agresiv-publicitară, cu cibernetica sau microeconomia? Studiază tu puţină psihologie, psihiatrie şi cartea celor 7 ani de-acasă şi mă bag şi eu la cibernetică. :wink:
     
  20. AdrianB1

    AdrianB1 Membru Senior

    Defineste avaritia, lacomia si egoismul intr-un sistem inchis. In mod natural toate resursele disponibile vor fi alocate in orice mod posibil - cine reuseste ia cat mai mult. Psihiatrie? Nu stiam ca esti medic, iar virtutile crestine nu sunt o masura a sanatatii mintale nici macar pentru crestini.

    Ia exemple din natura si arata-mi modestia si responsabilitatea sociala la orice mamifer avansat. Te crezi cumva furnica ca sa pretinzi spirit de colonie? Uita-te in oglinda, nu esti insecta si egoismul este unul din motoarele evolutiei la mamifere - cel mai puternic supravietuieste, cel mai slab dispare, e inutil. Daca nu crezi arunca o privire pe Discovery, Animal Planet, Nat Geo, e usor de inteles.