EVE Online

Neo

Motan agresif
Sugar daddy
Joined
Oct 16, 2005
Messages
9,973
Ăla l-am folosit și e sux. Evident nu Dread Guristas, mai bine iau mods pentru Strategic Cruiser de banii ăia, ci Tech2 one. Că repară tot atâta din shield (600ish). So yea, it still sux :biggrin:
 

war4peace

Membru Senior
Joined
Dec 20, 2004
Messages
4,510
L-ai folosit contra Guristas, care trag cu missiles la greu, deci sig radius-ul mare (460m) şi viteza mică (118 m/s) plus un defense ratio mic (329 cu skills medii) îl trag bine în jos faţă de Drake. Ergo, e mai slab ca Drake-ul ca tanking (mult mai slab!), dar mult mai bun ca DPS.
Dacă vrei solo stuff şi să meargă super-hiper repede contra Guristas, Ishtar scrie pe tine :smile: ...moaaa, de-abia aştept learning Skillpoints back, să bag în Heavy Drones II şi Sentry Drones II :biggrin:
 

Neo

Motan agresif
Sugar daddy
Joined
Oct 16, 2005
Messages
9,973
Cum să-ți explic... ufff... I hate droneboats :biggrin:
 

Neo

Motan agresif
Sugar daddy
Joined
Oct 16, 2005
Messages
9,973
Yeh bullshit că greu mi-ar fi să bag punctele din learning în Gallente Cruiser V. It`s just not worth it. Iar Ishtar nu înțeleg prin ce-i așa de mult mai bun ca Drake. Ca tank? Nu. Ca DPS? Poate. Tot mult ia. Dpdv al costurilor? Hardly.

Și dacă tot e, de ce nu aș lua Sacrilege? Sau folosi Legion-ul dacă tot ne umflăm ouăle virtuale? :biggrin:
 

war4peace

Membru Senior
Joined
Dec 20, 2004
Messages
4,510
There are some flaws in your argument, my young Padawan :smile:
1. Degeaba bagi puncte în Gallente Cruiser V dacă n-ai cel puţin 3,5M SP în Drones. Trist dar adevărat: dronele devin excelente doar dacă ai Drone Interfacing V (o lună de training), Heavy Drones V (încă o lună) şi Sentry Drones V (şi-ncă o lună...)
2. Ishtar costă cât Sacrilege dar nu foloseşte ammo. Nu te plângeai tu ieri de preţurile aberante la ammo din 0.0? OK, poate folosi şi ammo, dar DPS-ul majoritar vine din drone.
3. Ca tank contra Guristas e clar mai bun. Nici măcar nu ai nevoie de hardeners. E tanked contra guristas by default. Cel mult ai nevoie de un EANM just in case, deci din prima ai două lows libere pentru capacitor, ceea ce îţi eliberează meds pentru Omnidirectional Tracking Link şi Afterburner şi cap stable.
4. DPS-ul e mult mai mare decât la Drake. Cam de 2 ori şi ceva mai mare comparându-le pe toate la max skills, asta fiindcă Ishtar-ul are bonus 50% Drone Damage şi Hitpoints.
5. Legion-ul costă de 6 ori mai mult şi face de 2 ori mai puţin :smile:

Disclaimer: Eu încă sunt de părere că Sacrilege este cel mai bun all-round ratter, dar şi pe ăsta îl face Ishtar-ul la DPS.

[Ishtar, Guristas Anomalier]
Medium Armor Repairer II
Medium Armor Repairer II
Energized Adaptive Nano Membrane II
Capacitor Power Relay II
Capacitor Power Relay II

Cap Recharger II
Cap Recharger II
Cap Recharger II
Omnidirectional Tracking Link I
10MN Afterburner II

250mm Railgun II, Iron Charge M
250mm Railgun II, Iron Charge M
Salvager II
[empty high slot]
Prototype Cloaking Device I

Medium Drone Speed Augmentor I
Medium Sentry Damage Augmentor I


Ogre II x5
Garde II x5
 

Neo

Motan agresif
Sugar daddy
Joined
Oct 16, 2005
Messages
9,973
Erm ok Jedi master, de acord. Dar dacă bagi 3.5M SP în Drones, la fel de bine bagi în Warhead Upgrades și celelalte skills secundare Missiles, cu care obții fără doar și poate (?) un DPS superior. Chiar sunt curios, cum se poate simula un character în EFT a.î. să poți compara DPS cu SP ideale?

Și după cum spuneam, nu e vorba de hardenere/bonusuri. Atâta timp cât eu fac Havens/Sanctums cu Drake lejereanu, deja faptul că Ishtar e mai bun (că nu hardenere, că bonusuri că bla) nu prea mai contează - raportând costurile la profit. Faptul că ia ceva mai mult să dai jos un battleship e irelevant.

Și apropos, eu la Drake am sig radius de 420m, adică fix cât a Ravenului, dar shield-ul este impenetrabil chiar cu th/kin hardeners only. Și skills de cacao, repet :smile:
 

war4peace

Membru Senior
Joined
Dec 20, 2004
Messages
4,510
NU obţii DPS superior, man, Sacrilege are Max DPS 334, Ishtar are max DPS 522. Cu all skills at Level V. Eu ce ziceam mai sus... că la tanking egal, Ishtar e superior Drake-ului strict faţă de Guristas :smile:
 

Velkan

Moderator
Joined
Oct 30, 2006
Messages
2,060
Hai, mă, ce naiba, nu e esențial să ai și sentry și heavy drones, e doar chestie de versatilitate, iar diferența dintre Interfacing IV și V nu e tocmai inutilizabil vs. god mode.

Nu există navă mai tare pentru explorare decît Ishtar, pentru că ai signature 145 m, agilitate, viteză, două rezistențe nesimțite, deci ușor de tankat pe orice tip de damage, drone bay de battleship și deci utility highs pentru cloak, RR pentru drone, probe launcher, salvager și o armă pentru aggro, și cargohold măricel.

Neo, lumea face complexe 8/10 în Ishtar. Solo.
 
Last edited:

Velkan

Moderator
Joined
Oct 30, 2006
Messages
2,060
M-a cam intrigat ce zicea Neo legat de Raven, aşa că am făcut o comparaţie cu alte BSs tier 2.

[Megathron, 425mm]
Federation Navy Magnetic Field Stabilizer
Federation Navy Magnetic Field Stabilizer
Federation Navy Magnetic Field Stabilizer
Imperial Navy Large Armor Repairer
Armor Thermic Hardener II
Armor Thermic Hardener II
Armor Kinetic Hardener II

Cap Recharger II
Cap Recharger II
Cap Recharger II
Cap Recharger II

425mm Railgun II, Antimatter Charge L
425mm Railgun II, Antimatter Charge L
425mm Railgun II, Antimatter Charge L
425mm Railgun II, Antimatter Charge L
425mm Railgun II, Antimatter Charge L
425mm Railgun II, Antimatter Charge L
425mm Railgun II, Antimatter Charge L
[empty high slot]

Large Auxiliary Nano Pump I
Large Auxiliary Nano Pump I
Large Semiconductor Memory Cell I

Gank: 556 dps @ 36+30 km (715 dps cu drone)
Tank: 482 dps / 4m 34s.


[Megathron, 425mm]
Federation Navy Magnetic Field Stabilizer
Federation Navy Magnetic Field Stabilizer
Imperial Navy Large Armor Repairer
Armor Thermic Hardener II
Armor Thermic Hardener II
Armor Kinetic Hardener II
Armor Kinetic Hardener II

Cap Recharger II
Cap Recharger II
Cap Recharger II
Cap Recharger II

425mm Railgun II, Antimatter Charge L
425mm Railgun II, Antimatter Charge L
425mm Railgun II, Antimatter Charge L
425mm Railgun II, Antimatter Charge L
425mm Railgun II, Antimatter Charge L
425mm Railgun II, Antimatter Charge L
425mm Railgun II, Antimatter Charge L
[empty high slot]

Large Auxiliary Nano Pump I
Large Auxiliary Nano Pump I
Large Semiconductor Memory Cell I


Gank: 488 dps (647 dps cu drone)
Tank: 681 dps / 4m 37s.

Raven (mai sus): 476 dps @ 121 km (634 dps cu drone); 817 dps tank / 4m 52s. Deci unde e problema? :biggrin:

Va urma.
 

war4peace

Membru Senior
Joined
Dec 20, 2004
Messages
4,510
Păi lol.
Neo spune că Raven-ul nu e suficient de bun pentru ce vrea el, tu spui că nici Megathronul nu e. So what? Acum avem două sucky BS în loc de unul :biggrin:
 

Velkan

Moderator
Joined
Oct 30, 2006
Messages
2,060
Păi el zicea că n-are tank, iar eu zic că are tank mai mare decît orice alt BS similar.

[Apocalypse, Scorch]
Imperial Navy Heat Sink
Imperial Navy Heat Sink
Imperial Navy Heat Sink
Imperial Navy Large Armor Repairer
Armor EM Hardener II
Armor EM Hardener II
Armor Thermic Hardener II

Cap Recharger II
Cap Recharger II
Cap Recharger II
Cap Recharger II

Mega Pulse Laser II, Scorch L
Mega Pulse Laser II, Scorch L
Mega Pulse Laser II, Scorch L
Mega Pulse Laser II, Scorch L
Mega Pulse Laser II, Scorch L
Mega Pulse Laser II, Scorch L
Mega Pulse Laser II, Scorch L
Mega Pulse Laser II, Scorch L

Large Auxiliary Nano Pump I
Large Auxiliary Nano Pump I
Large Nanobot Accelerator I


Gank: 618 dps @ 62+10 km (776 dps cu drone)
Tank: 571 dps / 6m 6s.


...Exceptînd un Dominix castrat, care e în altă ligă totuşi.

[Dominix, Dual 250mm]
Large Armor Repairer II
Large Armor Repairer II
Armor Thermic Hardener II
Armor Thermic Hardener II
Armor Kinetic Hardener II
Armor Kinetic Hardener II
Capacitor Power Relay II

Omnidirectional Tracking Link I
Cap Recharger II
Cap Recharger II
Cap Recharger II
Cap Recharger II

Dual 250mm Railgun II, Antimatter Charge L
Dual 250mm Railgun II, Antimatter Charge L
Dual 250mm Railgun II, Antimatter Charge L
Dual 250mm Railgun II, Antimatter Charge L
Dual 250mm Railgun II, Antimatter Charge L
Dual 250mm Railgun II, Antimatter Charge L

Large Semiconductor Memory Cell I
Large Semiconductor Memory Cell I
Large Sentry Damage Augmentor I


Garde II x5


Gank: 738 dps combinat
Tank: 932 dps / 5m 23s.
 

Neo

Motan agresif
Sugar daddy
Joined
Oct 16, 2005
Messages
9,973
Hopaaa, stați că nu ne-am înțeles. Eu n-am zis musai că Ravenul suge la tank, ci modul în care o face e de cacao. Tre` să car după mine cap boosters 800 vreo 15 (că doar atâtea încap) și să mă bazez că îi dilesc pe bulanjii până nu-mi dau jos shieldul. Singura problemă care apare e la jamming sau pe la ultimele waves când cam rămân fără cap boosters => hopa `șa.

Nu mai spun de problema torpedoes VS frigates, da, ok, pui dronele pe ele, da` până acolo te mâncă sfinții, că mai sunt încă 2-3 frigs care bagă jem în radar făr` de griji.

Toate chestiile de mai sus nu sunt valabile la Drake, care e gen zzzzzz/sleep dpdv al tankului, chiar și într-un Sanctum/Haven pot închide fără probleme invul fieldul dacă apar probleme de capacitor, cele 2 hardenere sunt suficiente (kin/th).

Deci unde e problema? Nu că Raven etc, ci că Drake e mult mai facerolling decât un battleship. Ca DPS nu, dar ca tank categoric. That is my bloody problem :biggrin: Și asta cu Drake care are sig radius de Raven, deci de lăsat moartă-n păpușoi problema cu "ești prea mare, de-aia te torpilează ăia atât de eficient".

Există fit de Raven passive tanked care să se comporte măcar 80% ca un Drake? :biggrin:
 

war4peace

Membru Senior
Joined
Dec 20, 2004
Messages
4,510
[Raven, Guristas]
Shield Power Relay II
Shield Power Relay II
Shield Power Relay II
Shield Power Relay II
Shield Power Relay II

Dread Guristas Kinetic Deflection Amplifier
Dread Guristas Heat Dissipation Amplifier
Large Shield Extender II
Large Shield Extender II
Large Shield Extender II
100MN Afterburner II

Siege Missile Launcher II, Juggernaut Rage Torpedo
Siege Missile Launcher II, Juggernaut Rage Torpedo
Siege Missile Launcher II, Juggernaut Rage Torpedo
Siege Missile Launcher II, Juggernaut Rage Torpedo
Siege Missile Launcher II, Juggernaut Rage Torpedo
Siege Missile Launcher II, Juggernaut Rage Torpedo
[empty high slot]
[empty high slot]

Large Core Defence Field Purger I
Large Core Defence Field Purger I
Large Core Defence Field Purger I

Tank: 583 DPS.
Gank: 639 DPS.
Alpha: 4752 Damage.

12m 43s cu AB pornit. Permatank cu AB oprit. Nu te uita că ai faction passive hardeners, că sunt relativ ieftine (eu am dat parcă 20-25M pe toate 4 tipurile).

Cât despre sig de Drake = cu Sig de Raven, nu, fiindcă un Raven cu passive shield extenders are sig 785 m, un Drake are sig 556m.
 

Neo

Motan agresif
Sugar daddy
Joined
Oct 16, 2005
Messages
9,973
Eu comparam Drake pasiv cu Raven activ și au fix aceeași sig radius de ~450m - cazul meu :smile:
 

Velkan

Moderator
Joined
Oct 30, 2006
Messages
2,060
Îmi pare rău, dar ai 13 (!) module de tanking și performanțe mai slabe decît ale unui Drake (nu mai zic de un Raven activ). Iar dacă te uiți la explosion radius, o să vezi că torpilele alea nu fac 639 dps decît pe hîrtie sau dacă tragi într-un carrier. Nici măcar BSs nu o să lovești cu mai mult de 60% din damage. Iar BS cu range 25 km și AB alergînd după NPC-uri cu MWD, care fug întotdeauna de tine (plus că mai ai și fregate cu web), e rețeta pentru lovit tastatura de monitor.

Fit-urile standard sînt standard for a reason.

Neo, cred că e problemă de skill-uri - cînd vei ajunge să dai jos un BS din 6 lovituri în loc de 10 n-o să mai rămîi fără cap boostere.
 

war4peace

Membru Senior
Joined
Dec 20, 2004
Messages
4,510
Nu ştiu, că nu am folosit Raven. Neo a cerut pasiv, eu i-am dat pasiv.
Plus că de vreo 10 posturi încoace noi vorbim de tanking contra GURISTAS. Care nu dau Web. Care nu fug cu Frigates de tine (ba chiar vin aproape).
Şi ce-am pus eu acolo e overtanked urât de tot. Poţi să dai jos două LSE-uri şi să pui TPs or whatever.
Mă rog...
 

war4peace

Membru Senior
Joined
Dec 20, 2004
Messages
4,510
Nu dădeau numai ECM?
Drace, după 5 luni de izolare am uitat.
Enfin, bagi drones pe ei sau turrets, nu te-opreşte nime'.
 
Top Bottom