1. This site uses cookies. By continuing to use this site, you are agreeing to our use of cookies. Learn More.

Centrala Gaze

Discussion in 'Ajutor: La cumpărături' started by sundar, Jul 26, 2015.

  1. ipman

    ipman Membru Senior

    Da, si eu am una de la Kludi. cam 1400ron, dar cred ca e cea mai buna investitie facuta vreodata.
     
  2. ipman

    ipman Membru Senior

    Aparent mai exista un scenariu in care apar aceste treceri bruste rece-cald:
    centrala are putere (calorica) prea mare pentru debitul (mic) de apa care trece prin ea. Asa ca incalzeste apa, se trece de temperatura limita (probabil 80-90 de grade) pentru ca debitul de apa este prea mic si nu poate absorbi caldura, centrala taie flacara ca sa nu vaporizeze apa. Dupa ce taie flacara, evident temperatura scade brusc din cauza apei, centrala vede ca a scazut temperatura, porneste flacara si de la capat.
     
  3. ursamajor

    ursamajor Toruk Makto

    ... sau are defect. Bătrâna mea Ciao Beretta făcea așa acum vreo 5 ani. Cauza: un răhățiș de releu încastrat în placa de bază. Evident, a trebuit s-o schimb cu totul, deși am încercat ceva improvizații și n-au mers. Am plâns cu vorbe atunci, mai ales că m-a lăsat cu totul cam pe vremea Crăciunului.
     
  4. burebista

    burebista Manic Miner

    Intrebarea finala dupa ce-am citit nspe forumuri si impresii de pe net (din care oricum nu inteleg mare lucru lol).
    Am ajuns la 3 modele care se invirt in jurul sumei de 2700 lei. Modelele cu pretentii ceva mai mari incep de pe la 3200 si sincer nu cred ca m-ar ajuta cu ceva ca in principu as vrea sa fie cit mai simpla.

    Ferroli Divacondens F24. Am inteles ca e bazata pe un model anterior care s-a dovedit fiabil, e simpluta si binisor construita. Vine si cu 5 ani garantie.
    Immergas Victrix Exa 24/28. Multam' ipman, se pare ca e o centrala chiar un pic mai buna decit cele 2 alegeri ale mele. Vine cu 2 ani garantie iar pe partea de service e monopol pe o firma si lumea nu prea e incintata de serviciile ei.
    Buderus Logamax Plus GB012 25. Acum sub umbrela Bosch, retea de service foarte buna, 5 ani garantie. Iar Buderus e firma de pe vremea lu' Da Vinci. :biggrin:

    Personal as inclina spre Immergas dar naiba stie la ce sa ma opresc. :what:
     
  5. Quark

    Quark zis şi Brucan

    Cred ca o prima intrebare ar fi daca vrei apa calda obtinuta prin schimbator de caldura in placi sau instant pipe in pipe. Nu stiu cum sunt cele trei din lista ta.
     
  6. burebista

    burebista Manic Miner

    Ma depasesc intrebarile tale sefu'. Io vreau apa calda. :smile:
     
  7. radul

    radul Membru Senior

    De partea cu service ul Immergas mi s-a spus si mie, intial in casa in care locuiesc, constructorul imi montase o centrala Immergas pe care am cerut sa o schimbe cu altceva, tocmai din aceleasi motive. Amanunte nu stiu, am urmat sfatul unui prieten care mă asistă de vreo 20 de ani la partea de instalații și in general sfaturile lui s-au dovedit bune. La vremea respectiva mi-a spus ceva de genul : "dacă ți se strică centrala pe 24 decembrie, probabil că ai ceva șanse să o repari, doar daca iei orice alta centrala dar nu Immergas"
     
  8. ipman

    ipman Membru Senior

    Nu stiu cum o fi cu service, ca responsabil este Black Sea Suppliers. Dar cand am comandat accesoriile la ei s-au miscat exemplar, in 2 zile mi-au adus piesele din Italia pe comanda.
    Pe de alta parte, exista in familie o alta centrala Immergas in functiune din 2008 fara nici o problema majora. Cu boiler.
    burebista exista doua feluri de centrale, dar nici eu nu sunt expert aici. Din ce inteleg eu una incalzeste apa calda separat si alta impreuna cu apa din calorifere in acelasi schimbator de caldura cu douta tevi, dar e foarte posibil sa gresesc. Poate ne lumineaza complet Quark
    Despre Ferroli am auzit numai povesti horror de la prieteni electronisti privind partea electronica care crapa la orice crestere a tensiunii peste 230v. Dar nu bag mana in foc ca n-o fi legat de vreun model anume.
     
  9. Quark

    Quark zis şi Brucan

    Am studiat putin problema cu ani in urma, cand cochetam cu ideea de centrala. O sa caut niste linkuri. Concluzia a fost ca fiecare sistem are avantaje si dezavantaje specifice, care trebuiesc cunoscute. Un factor in alegerea unui anumit sistem era (de ex.) duritatea apei in zona. Desigur ca fiecare vanzator isi lauda propriul sistem si accentua dezavantajele sistemului concurent. Nimic nou sub soare. :smile:
     
  10. ipman

    ipman Membru Senior

    Din cate stiu Immergas are in seria Eolo si schimbatoare bitermice si in placi.
     
  11. Quark

    Quark zis şi Brucan

    La mine era Vitopend (schimbator in placi) vs. Immergas (pipe-in-pipe). Ma decisesem sa iau Vitopend.
     
  12. Foxter

    Foxter Membru Senior

    Cum am casa in renovare trebuie sa ma decid repede ce centrala sa cumpar, problemele principale fiind marca aleasa si daca sa fie cu boiler incorporat sau nu?

    Daca e cu boiler incorporat atunci ce volum ar trebui sa aiba? Ideea e ca daca trebuie sa umplu cada de apa nu vreau sa ma mai pomenesc ca trebuie sa astept cate 20-30 secunde dupa sa vina apa cat de cat calda.

    Despre marca din ce am citit pana acum pe thread Immergas si Vaillant ar fio cele mai bune iar sotia a auzit lucruri bune de marca Bosch.

    Intrebari aditionale pt centrala cu boiler incorporat, boilerul creste consumul de gaz serios?

    Centrala cu boiler are nevoie de sustinere mai serioasa pe peretele unde e montata?

    LE:

    Intrebare aditionala de la sotie :smile:

    La ce caracterisici tehnice ar trebui sa ma uit pentru a evalua o centrala sa imi dau seama care e mai buna?
     
    Last edited: Aug 8, 2017
  13. ipman

    ipman Membru Senior

    Da, daca are boiler si mentine mereu apa calda in el ai un consum putin mai mare, dar nu e chiar asa grav, Depinde de tine/voi cat de des aveti nevoie de apa calda. Noi ne descurcam si fara, apa calda vine cam in 20 secunde (timpul de reactie al centralei, dat de debitmetru si pornirea ventilatorului) dar aici adaugi si lungimea tevii care e ceva specific casei tale.
    Ai grija sa nu supradimensionezi centrala.
    Nu sunt probleme majore la brandurile mari, dar totusi "bun" este ceva relativ la criteriile voastre.
    P.S. Un termostat cu modulatie ar putea sa-ti economiseasca bani buni iarna.
     
  14. AdrianB1

    AdrianB1 Membru Senior

    Centralele cu boiler au avantajul ca iti dau apa la temperatura constanta, la cele instant fluctueaza. In schimb o centrala cu boiler mare nu se pune pe perete, sta pe picioare ca un frigider (ale mele asa sunt). 10 ani experienta cu Immergas, 2 centrale in paralel (din motiv de redundanta, nu de capacitate), s-au mai stricat diverse dar in general au functionat ok.
     
  15. ipman

    ipman Membru Senior

    Am vazut multe centrale cu boiler pe perete fara probleme, dar probabil ale tale sunt mari din motive de suprafata a casei probabil.
    Chiar si cele fara boiler dau apa la temperatura constanta, daca variaza este o problema tehnica, fie de dimensionare, fie defectiune. Pot demonstra cu propria centrala, iti scot loguri, tot ce vrei, evident, pentru o centrala cu modulatie.
    Foxter daca tot renovezi, ia in calcul o scurgere pentru condensat si o aerisire in camera in care este centrala, sa nu ai surprize cand nu mai poti modifica. Atentie, condensatul este acid, va cooroda materialele necorespunzatoare.
     
  16. AdrianB1

    AdrianB1 Membru Senior

    Rezervorul are 80 de litri, centrala are cateva sute de kilograme. Nu stiu cat de mic sa fie rezervorul ca sa merite complicatia.

    De ce e acid condensatul? Credeam ca e apa foarte pura.
     
  17. ipman

    ipman Membru Senior

    Am ajuns si la o tastatura, continui. Daca aplici o cantitate de caldura constanta, rezultata in urma arderii unei aceeasi cantitati de gaz, asupra unei ape care nu-si variaza temperatura, la iesire vei avea o temperatura constanta mai mare ca la intrare.
    Poate la tine apa vine din put si isi variaza temperatura cand se termina cea de pe teava, dar in reteaua de apa a orasului temperatura e constanta.
    Cat despre condensat, apa pura este acida. Din cauza ca la atingerea cu aerul, dioxidul de carbon va fi absorbit si se va transforma in acid carbonic, si atunci devine acida. Sursa. Si eu am crezut la fel ca tine inainte sa ma apuc de hidroponice, dar am aflat de nevoie cand am incercat sa torn apa demineralizata.
     
  18. AdrianB1

    AdrianB1 Membru Senior

    La mine am un rezervor tampon de cativa metri cubi, temperatura de intrare e constanta, temperatura de iesire e constanta atata timp cat da apa din boiler, temperatura la robinet nu e constanta pentru ca initial se incalzesc tevile (rapid pana aproape de temperatura apei, apoi lent pana spre temperatura de iesire din centrala), dar cand porneste flacara in centrala incep sa se incalzeasca si alte componente si temperatura continua sa creasca un pic. Cand se termina apa din boiler deja e in regim constant, dar asta e destul de tarziu, dupa vreo 12 minute, parca. In schimb daca nu ai boiler ca tampon sau e mic vei avea variatii de temperatura, cel putin pe toate centralele cu care am avut de-a face.
     
  19. Foxter

    Foxter Membru Senior

    Multumesc tuturor de recomandari. Acum urmeaza sa aleg modelul si sa vad daca peretele suporta greutatea centralei.
     
  20. ipman

    ipman Membru Senior

    Majoritatea se numesc centrale murale dintr-un motiv evident.
    Peretele tau are extrem de mari sanse sa tina centrala, daca-mi aduc eu bine aminte unde locuiesti.